近況が気になるあの人に「最近どう？」という軽い気持ちで、声をかけていく本企画。第23回は、東京・大阪・京都を拠点に表現活動を行う制作グループ・YMPです。

グラフィックデザイナー、サウンドエンジニア、写真家と、それぞれに異なる専門性をもったメンバー*で構成されるYMP。普段はクライアントワークを担いつつ、日々の業務終了後にオンラインで集っては、各々の気づきや好奇心を持ち寄り、実験的なプロジェクトを行っている。しかも、そのどれもが「経済効果があることや、現在の社会に意義を持つことを第一条件には据えない」スタンスのもとに成り立つという。彼らの「つくる」ことへのアプローチには、私たちがものや世界と向き合うためのヒントが隠れているのかもしれない……。そんなふうに思いを巡らせながら、彼らの活動について尋ねてみると、返ってきたのは、芸術大学を卒業して数年、仕事をしながらものづくりを続ける私にとって、宝物みたいな言葉たちだった。

*2023年8月取材時のメンバーは、浅野隆昌、吉川和弥、玉田和平、三田周の4人。2023年12月現在、映像ディレクターの原田樹生が加わり5人体制となった。

——今日はよろしくお願いします。私はデジタル工作機械を用いたものづくりや交流の場を運営する仕事をしているのですが、分野を横断した制作を行うYMPの活動にとても興味があって。いちファンとしての気持ちも抱きつつ、今日はお話を伺えたらと思っています。まずは、YMPの結成背景について教えてください。

浅野隆昌（以下、浅野）：僕とかずお（メンバーのひとり、吉川和弥の呼称）が元々友だちで、それぞれつくったものを共有して、ああだこうだ言い合っていたんですね。その流れで、2017年から《Stock Orchestra》という作品を一緒につくることになって。僕が進行とグラフィック、Webデザインを担い、かずおがそのモーションとCMを手がけ、そこに音楽も必要だったので、玉田くんをはじめ、楽曲担当の方にも参加してもらった。それで、ローンチするタイミングになって、「クレジットどうする？」と。そのときには、残る人は残って今後も一緒に制作を続ければいいと思っていたので、「無名のグループというわけにもいかないし、じゃあ活動体をつくろうか」と、特に意味を考えずにYoungman Peanutsと呼びはじめたんです。その後、名称としては長いから、今のYMPになりました。

——そうだったんですね。当時から、玉田さんともお知り合いだったんですか？

浅野：《Stock Orchestra》の制作をはじめた段階では、同じ大芸（大阪芸術大学）出身で、存在を知っていたぐらい。

吉川和弥（以下、吉川）：友だち伝いで、音楽制作ができる人を探して加わってもらったんですよね。ただ、当初のメンバーはみんな大芸出身で、今も身近な人に協力してもらうことが多いですが、そういう限られた人たちのコミュニティというわけではなくて。プロジェクトが先行してあり、その発案を実現するために、適宜必要な専門性をもっている人と一緒に制作している感じです。

玉田和平（以下、玉田）：僕自身、それまで楽曲制作や演奏というかたちで音楽に接することが多かったのですが、《Stock Orchestra》に参加することで、楽曲を構成する仕組みやルールから音楽を考えることができました。普段とは違うアプローチで臨めたので、これからもこのような制作ができたらいいなと思い手を挙げた感じです。三田くんも似たような流れだよね？

三田周（以下、三田）：はい。僕はもう少し後、2020年から作品制作に声がけしてもらって、「面白そうやから混ぜてや」と。YMPのプロジェクトは、議論したり試したりしていくことで動いていくんですよね。何を得られるか、与えられるかが各個人に委ねられてるというか、メリットを見出すのも自分次第なところに共感しています。

——みなさんにとっての“実験の場”という感じでしょうか。

浅野：そうですね。ユニットやコレクティブではなく、共同のアトリエのようなものに近いと思います。気になっている音楽や展覧会について話したり。

三田：でも、ゆるい感じではないですよね。フェアな関係でありたいと思いつつ、僕はすごく緊張感をもっていますよ（笑）。

吉川：つくったものや自分が持っているアイデアを人に見せるとき、単なる後押しとしての「めっちゃいいやん」が欲しいのか、もっと良くしたいから忌憚のない意見が欲しいのかで、相手の返答は変わりますよね。4人の前提は後者で、これをより良くするにはどうしたらいいかという水準が多少ストイックだと思います。だから緊張感があるのかも。「泣くまで言わんといてや」というラインはあるけど、「俺やったらこうする」というふうに、別の角度から意見をくれる人はなかなかいないですから。

浅野：夜中に何時間も費やすような作業を続けるなかで遠慮しても、良くないことが多い。それは、僕の人生のためでもあります。そういう4人のスタンスが、副次的に活動体の持続につながっているところはあるかもしれません。

——みなさん自身が個々のクリエイターとして関わり、お互いをリスペクトしているからこそのバランス感覚だと思います。そうした活動のなかで、実際にこれまで手がけられたプロジェクトについてもご紹介いただけるでしょうか？

吉川：はい。では《COMBI》から。これは、まず絵文字フォントをつくり、それを用いてグッズにするという企画です。主に僕ひとりで完結したコンパクトなプロジェクトでした。元々は絵文字フォントだけを展開する予定だったのですが、ただ公開するだけでは、ダウンロードして使われる未来が見えなかったので、使用例としてグッズに落とし込もうと。それにQRコードを付け、フォントデータをダウンロードできるようにしています。グッズは豆本型のフォントブックやキーキャップに貼るためのステッカーなど、アルファベットと相性のいいツールを制作しました。

——ユニークでかわいいです！　絵文字フォントをつくろうとしたきっかけは？

吉川：仕事の傍ら、日々手を動かす一環でアイコンをたくさん描いていました。ただ、アウトプットの仕方として、たとえばそれをLINEスタンプにしたとしても使いやすいものではないだろうし。アイコンを「絵文字」という“テキストに替わるもの”としてとらえ直してみたときに、フォントが思い浮かんだんです。それで、「どう思う？」と浅野くんにアイデアを伝えてみました。

浅野：Webdingsってご存知ですか？　Illustlatorとかを使っていて出てくると思うんですけど。記号と絵文字で構成されているフォントですね。デザインの実務で利用している人を僕は見たことがないのですが、興味はあって。「ああいう存在の仕方もあるよね」といったようなことを話しました。

吉川：大文字と小文字の概念もアイデアの種になりましたね。たとえば、「A」と「a」を、「大きなアニマル（ANIMAL）」と「小さなアニマル（animal）」に見立ててゾウとネズミにしたり。そういう素朴な遊びがはじまりです。

——なるほど。はじめにお話しいただいた《Stock Orchestra》も、個人が自由に音素材や画像をダウンロードして活用できるという点で、つながるように思いました。デジタル工作機械を用いたものづくりを行う「VIVISTOP MINI in yamaguchi」プロジェクトのショートムービーが好きでよく観ていたのですが、そこにも起用されていて。

浅野：VIVISTOPの動画には、かずおの知人の方から依頼をいただいて、音楽を提供した経緯がありました。でも、ネット上で不意に音素材に出会うこともありますよ。美術展とかだったかな。

玉田：《Stock Orchestra》は、音素材を「再生」や「ミュート」などの決められたルールで編集する仕組みになっています。Webサイト（PC閲覧を推奨。現在は一部サービスを終了）では、僕らが構成した楽曲が鑑賞できるPLAYモードと、ユーザーが楽譜を編集して曲をつくることができるMAKEモードがあるのですが、自分が想定していたよりもたくさんの方が遊んでくれていて嬉しかったです。

浅野：この企画に関しては、素材がひとり歩きしている感じが逆に良かった。当時、ネット上でいろんな盗作疑惑が話題になっていましたが、僕は素材の類似性よりも、運用に対して関心がありました。そうした背景から、プロジェクトとしては、運用の価値に重きを置いた。ここでいう運用とは楽譜のことです。だから、《Stock Orchestra》の素材は、無料公開でダウンロードもできる。一方で、僕らが編集した映像の全体像や楽曲はあのサイトのなかでしか鑑賞できない。

——2023年7月には、STUDIO713で展覧会「SET THE BALL」も開催しました。これまでは作品をWeb公開していましたが、物理的な空間で展開するに至った流れについてもお聞きしたいです。

浅野：この展覧会は、《Ball》というプロジェクトからはじまったんですね。《Stock Orchestra》以降、「視覚と聴覚のアレコレをもう少し掘りたい」と思っていて。それで、なんとなくいろんなボールが地面に落ちて跳ねるイメージが思い浮かんで、その打音だけで構成した楽曲から、風景が生まれてくるような作品はどうかなと玉田くんに声をかけたんです。

玉田：リズミカルな楽曲を聴いたときに感じるノリみたいなものが、どこまで要素を削いだ状態で人に伝わるのかに興味がありました。そこで、映像になることも考えながら、さまざまな種類のボールの打音を録音し、それを元に楽曲を構築してみた。すると不思議なスケール感が生まれ、映像がどのようになるべきなのかが少しだけ見えてきたんです。この段階で、三田くんに映像の相談をしました。

三田：結構大変でしたよね。背景やボールが跳ねる映像の切り抜き処理が必要だとか、ハイスピードカメラや明るい光源を使えばお金がかかるとか。結果、写真の切り抜きから映像をつくればフェイクの面白い動きになることがわかって。

浅野：ただ、興味深い作品にはなったんですけど、感動するものにはどうも仕上がらなかった。そこで、ちゃんと鑑賞できる空間を立ち上げたほうがいいと展示に切り替え、生まれたのが今回の展覧会「SET THE BALL」です。

浅野：ボール一つひとつの打音ごとにトラックがあるので、たとえばバスケットボールの音だけを書き出すことも可能です。その個々の音が、空間のなかで鳴り重なり、はじめて楽曲として立ち上がったら面白いかもしれないなと。そして、その状態からどういうふうに普遍的なテーマを表現できるかを考えたときに、行き着いたのが「離合集散」「同期」という言葉でした。会場で、モニターのボールはバラバラに動いたり一斉に動いたり、つまり離れたり集まったりを繰り返すのですが、別の地域に居ながらアイデアを持ち寄って、一時的に企画を推進している僕らの活動も、メタ的に見ると重なる。深夜にGoogleドキュメントを開いたらユーザーのアイコンが表示されていて、「あいつも今オンラインで入ってる」とつながっている感じがするとか。そういう日常会話のようなポエムも加えました。

——アイデアを試す実験の積み重ねから、テーマが導かれていくプロセスがすごく新鮮です。

三田：手を動かしながら、後から何かが立ち上がってくるやり方は、YMPならではだと思います。

吉川：普段の仕事と順序が逆やもんね。つくりながら意味やコンセプトがついてくる。でも、「わかる人だけわかればいい、俺の創作を感じろ！　以上」というわけでもなくて。

浅野：YMPでは、たとえばKPI（目標を達成するための業績評価指標）などを念頭に置いてものをつくりたくないという気持ちがあります。一方で、社会性も失いたくない。立脚点や現在性は意識していて、そこが唯一社会と接続している部分とも言えるかもしれません。

——そうした姿勢は、YMPがWebサイトで公開している、プロジェクトごとのドキュメンテーションにもつながっていたりします？

浅野：うーん。すんなりものができていくような見せ方へのアンチテーゼはあります。仕事でやるような、まるで合理的な最短のルートでたどり着いたかのような見せ方にしたくないというか。ただ、その紆余曲折をちゃんと全部残せているわけではないですね。実際、ほとんどが行き止まりなので。

玉田：「これがダメでした」「あれがダメでした」を書き出すとキリがないよね。

浅野：メンバーによって、そのタイミングや行き着き方はバラバラなので、一連のドキュメントにも残しづらい。途中でやめちゃったりもするし。むしろ、途中でやめられるのもいいなと思います。

吉川：僕の場合は、どういう変遷をたどって来たのかを書いておくことで、奇特な人が「この人は造形をゴールにしているというより、アイデアに興味があるんだ」って気づいてくれたらいい。海にメッセージボトルを投げるような気持ちで記録を書いていますね。自分は。

2023年8月25日（金）、Zoomにて収録
（取材：山月智浩、鈴木瑠理子・多田智美［MUESUM］）